Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - アヴァンセ

2014/08/29 (Fri) 08:47:31

リッツさんとエルフリーデは付き合ってたけど地域柄周りに知られると100％裂かれるので秘密だった。
エルフリーデの実家は一見裕福貴族だけど、家族が浪費家で見栄っ張りの為本当は借金塗れ。
年頃になったエルフリーデをコネ目当てで売るのは必然、
嫁ぎ先は地域の実力者でかねてから目をつけていた所で
しかも声をかけてきた所の中で一番お金を出してくれる金額が大きかった所。

お相手は…×２くらいのおっさん（ＤＶ前科あり、前妻二人とも死亡）か
引きこもり系のわがままぼっちゃんとか…これは別に重要なとこじゃないから保留。

「引き離された」は婚約発表後エルフリーデは幽閉状態になってしまって打つ手がないまま、
「最後の夜（結婚前夜？）」に何かあったのかもしれないけど結局翌日エルフリーデは相手と結婚…って感じ？

エルフリーデも心残りはあるけれど結婚したからにはと気持ちを切り替えて真面目に奥さんしてて
最初の１～２年は意外と幸せな生活。
３年目位から相手が本性を現し始める。

リッツさんはどこかの段階で地元を離れたのだと思うけど…。
エルフリーデが酷い目に遭ってると知らないパターンだと
幸せにやってるのを見届けて離れる、かな。
あるいは結婚相手もリッツさんを警戒してて、リッツさんの目が届かなくなったのを確認してから本性出した、とか。
ただこれだとリッツさんの後悔に繋がりにくくなるのでやっぱり知ってたと考える方が自然か。

知ってたパターンだとそれでも打つ手がなかったか、
またこのパターンで恐縮だけど「口出ししたらエルフリーデを本当に殺すぞ」と脅されたとかかなあ(笑)。

結局エルフリーデの方が持たなくて突発的に自害→ご主人様が阻止
（このことを知っているのはご主人様のみというイメージです）。
一念発起したエルフリーデは家人を言いくるめて宮仕えに出てそのまま国家スパイに。
成果を出してご主人様の力を借りて夫を拉致した後殺害（表向きは事故とか強盗とかそんなの）。

相続をめぐる争いが面倒なのでその辺りは放棄して嫁ぎ先には戻らず
勿論実家にも戻らず、仕事を理由に今後も戻るつもりは無い、という感じかな。

もし噂を聞くとしたら「結婚してしばらくは幸せそうだったけど、ある時から姿を見かけなくなった。そのうち働きに出たらしくて、そうこうしてるうちに旦那さんが亡くなった。今でも家には戻っていないらしい」くらいは耳に入るかも。

リッツさんの傷がエルフリーデを庇ってついたものなら当時相当深い仲だっただろうけど
現在もエルフリーデがリッツさんを探さないのは…「後ろめたいことをした」のと「別れて何年も経った人だから」というのが理由かと。
その点ユーリは身近だったから、というのもあったのかもね。

ちなみにエルフリーデの結婚生活が３年でーとか適当に書いてみたけど
それが実際今から何年前の話、とかきっちり決めると
私の場合あとでボロがでそうなのでその辺りは曖昧で(笑)。

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - リン

2014/09/02 (Tue) 00:23:49

そうですねー、取捨選択してもらうって感じにしておくとして……。

まずはエルフリーデさんとの出会いとか過去かなー。

例えば、エルフリーデさんの家か嫁ぎ先の家のつてで騎士になれたとか。
この場合だとエルフリーデさんの家のがいいかな？
平民だから安い賃金……むしろ騎士になれた事を感謝しろぐらいな勢いで(笑)
で、護衛とかしてたら良い仲になっていて。

嫁ぎ先のだったら……晩餐に呼ばれた時に一目惚れ？
主の悪癖は知っててもおかしくないかなぁとか。
でなかったら、やっぱり晩餐の時に兵士たち相手にリュートを弾いていたリッツに出会ったとかかなー。
リュートを弾いてるのは前の女性（エルフリーデさん）を絡めたかったりしたので！


脅されていたのは逆でも良いかもですね！
エルフリーデさんが「大人しくしないと、あの平民が死ぬことになるぞ」とか。
それを下手に話すとリッツが暴れて貴族殺ししかねない、って事で唯々諾々と受けたとか。
キャラへの質問は別のところで使ってた(TRPGキャラとしてのキャラでした)時ので16歳設定だったんですよね。だから、その頃は今ロールしてる時以上にケンカっぱやかったのかも。

もっとえぐいのを考えてみよう。
実はエルフリーデさんの元旦那は、エルフリーデさんとリッツの仲が良いのに気付いていた！
で、二人並べてどっちが先に根を上げるかってので遊んでたとか。

もうお金は渡し済みで、夫が居るのに別の男の事を想う妻に消えない傷痕を。
リッツが先に根を上げて「エルフリーデを傷付けるなら、いっそ殺せ！」とか。
エルフリーデさんの傷が治らない理由がよかったので、リッツのもそれに近い感じにしたいなぁとか。

エルフリーデさんが「貴方のモノになります」って言った時にはリッツは瀕死で、そのまま最前線へ。
戻してあげてほしい、と言う度に増える傷痕。

その後、人伝にその前線は全滅した、って聞くとか。あ、この辺りはどのパターンでも使えそう。
だから、死んでも想いを貫くとか言う離れ業をやってのけたユーリに惹かれたのかも。

全滅ってなるのは、軍隊用語的には総兵力の20％を超えるとそう呼ばれるんだとか。
第二次世界大戦の日本では玉砕とかあったみたいだけど、本当に全員死ぬよりもその前に逃げ出したりして脱走兵とかになるのが割りと普通みたいですね。

リッツの方は自害したとかは知らないけど、噂話しか情報がなくて諦めてしまった感じかな。
仮に見つけたとしても、どの面下げて会えばいいんだ……とか思ってそうだし。
そうでなくても、連絡手段もない世界で見つけ出すなんてのは至難の業だろうし。
魔法があるじゃん！ってのはありますが、合わす顔が無くて、せめて幸せになっている事を願っているのかも。

とりあえず、思いついた分だけ貼り付けて置きますー♪

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - アヴァンセ

2014/09/03 (Wed) 10:36:24

>例えば、エルフリーデさんの家か嫁ぎ先の家のつてで騎士になれたとか。
>この場合だとエルフリーデさんの家のがいいかな？
>平民だから安い賃金……むしろ騎士になれた事を感謝しろぐらいな勢いで(笑)
>で、護衛とかしてたら良い仲になっていて。

>嫁ぎ先のだったら……晩餐に呼ばれた時に一目惚れ？
>主の悪癖は知っててもおかしくないかなぁとか。
>でなかったら、やっぱり晩餐の時に兵士たち相手にリュートを弾いていたリッツに出会ったとかかなー。
>リュートを弾いてるのは前の女性（エルフリーデさん）を絡めたかったりしたので！

ほうほう。
この中だとエルフリーデの家のつてで騎士に、というのが好きかな。
エルフリーデの『親』に恩があるから後の暴挙にも見える結婚にも口出ししにくかったとか。
この場合は権力に屈したというよりは、腐った相手（エルフリーデの親）でも騎士の誓い（忠誠？あるいは恩義？）を破れなかった、という感じかな。
護衛や晩さん会はどちらでも面白いと思うけど…
リュートを弾いてて出会った、というのを現在も引っ張っているのであれば
「これを弾いていれば、あの時みたいに聞き付けた彼女が現れるかもしれない」
的なニュアンスがあるとせつないなあ…これでいこうかしら(笑)。

>脅されていたのは逆でも良いかもですね！
>エルフリーデさんが「大人しくしないと、あの平民が死ぬことになるぞ」とか。
>実はエルフリーデさんの元旦那は、エルフリーデさんとリッツの仲が良いのに気付いていた！
>で、二人並べてどっちが先に根を上げるかってので遊んでたとか。

幸せな結婚生活の時間を作ったのは、ユーリが「愛する者に～」と言ってくれたのを受けてのことだったんだけど
せっかくだからこの酷いのにしようか(笑)。
もういっそ、初めから寝取り目的だったとかはどう？

元旦那「悪事も色々やって飽きてきた。何か面白いことはないだろうか。そういやお前の所に若い娘がいたな」
エル親「最近騎士にしてやった男と仲がいいようです」
元旦那「ほう。奪い取ったらどんな顔をするか見てみるのもよさそうだ」
エル親「お望みなら。ですが娘はそれなりにあちこちから声がかかってますのでこっちの方（お金）次第ですが」
元旦那「問題ない。ただ、騎士の方は後で面倒にならないか？」
エル旦那「所詮平民出ですから騒いだ所で何もできないでしょう。戦場へ送ってもいいですし。では早速手配を」

何か元旦那がご主人様の系列になっちゃったけど(笑)。
こうしてエルフリーデと一緒にリッツさんも元旦那の所へ。
この時点でリッツさんの所属は主（忠誠を誓う相手）が元旦那に。
これはとにかく刃向うべき相手が忠誠を誓うべき相手、というのであれば
盾を捨てた理由プラスアルファというか現在騎士として復職していない理由にもなるかなーと思って。
騎士としての忠誠って何なんだろう？みたいな。

話を戻して、二人の想いを確認した所で拷問開始。

>エルフリーデさんが「貴方のモノになります」って言った時にはリッツは瀕死で、そのまま最前線へ。
>その後、人伝にその前線は全滅した、って聞くとか。あ、この辺りはどのパターンでも使えそう。
>だから、死んでも想いを貫くとか言う離れ業をやってのけたユーリに惹かれたのかも。

全滅って文字通りの全滅ではないんだね。
エルフリーデとしては、リッツさんはもう死んだものと思っていてもいい状態、と。
んんー、リッツさんと引き離された後、色々イッパイイッパイだった所へ
「あの部隊は全滅した」と聞いたのが最後の引き金になって自害に走っちゃったとかでもいいかもしんない。

傷は自分への罰的な意味で残ってるのもあるのかな。
傷の理由がいいって言ってくれてありがとう、傷跡カップルだ(笑)。
確かにこういう経緯のあとでユーリを見たら、本当死んでも貫くってすごいよね。
一方で自分（自分たち？）は暴力に屈してしまった、みたいな。

>リッツの方は自害したとかは知らないけど、噂話しか情報がなくて諦めてしまった感じかな。
>仮に見つけたとしても、どの面下げて会えばいいんだ……とか思ってそうだし。
>そうでなくても、連絡手段もない世界で見つけ出すなんてのは至難の業だろうし。
>魔法があるじゃん！ってのはありますが、合わす顔が無くて、せめて幸せになっている事を願っているのかも。

大怪我してこん睡状態でいるうちに、エルフリーデは嫁ぎ先を去って既に行方不明になっていた、という感じかな。

リッツさんは使っていたキャラだったんだね。
あの質問も当時のものとは！
イメージを損なわないようにしつつ、絡ませてもらえればと思います。
ちなみにエルフリーデは名前と外見イメージだけ以前からあって、肉付けは今回初めてという感じでした。

今思い付くのはこんな所で！

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - リン

2014/09/08 (Mon) 16:11:34

リッツの最初はエロありTRPGで、バッドステータスの中には「暴走」とかあって、仲間の女性キャラを襲っちゃう、なんてのもあったシステムのキャラなんです(笑)


何とか襲うことなく、仲間の盾として動けたけど……参加してない時には仲間がヒドイ目にあったりしてて(もちろん、PL的にはそっちのが美味しいわけですが)自分の力不足を嘆いたりしてましたねー。

それで五人位纏めて襲いかかられても守れるように、とか言って袋叩きにされるのを訓練と言い張ったり(笑)
まぁ、それは別の人に止められたりしたけど、やっぱり力になれないのは悔しい！
ってのが若い頃のリッツって感じでした。

エルフリーデさんの今までの話を読み返すと、エルフリーデさんには愛があったけど報われなかった、って方が自然ですね。

報われずに酷い傷痕付けられている……。
私が浮かぶのだと、まずは愛が狂っちゃってる人かなぁ？
半ば猟奇じみてる位に傷付けることで自分のものとしたかったとか。
嫉妬心・猜疑心が強くて、他の男と目を合わせるだけで裏切られたと思っちゃうとか。

他にはリアルっぽくなりすぎるかもしれないけど、お酒に酔うとそう言う趣味に走っちゃうとか。
多少いい人にしないと、エルフリーデさんの男を見る目が曇ってるってなりかねない(笑)

> リュートを弾いてて出会った、というのを現在も引っ張っているのであれば
> 「これを弾いていれば、あの時みたいに聞き付けた彼女が現れるかもしれない」
> 的なニュアンスがあるとせつないなあ…これでいこうかしら(笑)。

これは切なくもいい話ですねー。
過去は色々あったけど、もう一度会えるなら笑いあって再会しよう、って感じで今日も歌い続ける。なんてのもいいかも！

レスを返しつつ、妄想した一連の流れをさらっと書いて見ますー。

1.リッツはエルフリーデさんの親のツテで騎士になることが出来た
2.エルフリーデさんとはリュートを奏でてた時に出会っていい仲に
3.そのエルフリーデさんがお金で売り飛ばされる（リッツ的にはこう見えた）事に反発したけどどうすることも出来ず、騎士の忠義とは何か揺らいでしまう
4.エルフリーデさんはマジメに奥さんやって平和に暮らしていたけど、どっかのタイミングでリッツと話をしてるのを旦那さんが見て身体に傷を負う事に
5.嫉妬に狂った旦那さんは、リッツを直接手にかけるが、しぶといのが売りだったので生き残ってしまった。この時に顔と肩の傷が出来る
6.一番守りたかったエルフリーデさんを傷つけてしまった事で自らの罰とエルフリーデさんの親の命令で最前線へ
7.既に「大切な全てを守る者」の象徴として持っていた盾は捨て、最前線で受けた傷も「守れなかった罰」として受け入れてしまい傷が残る
8.リッツの部隊が全滅。リッツ自身は運良く生き残ったが、エルフリーデさんはそれを聞いて自害
9.リッツが故郷に戻って、エルフリーデさんが此処に居ない事を知り、旅に出る

こんな感じ？
リッツ的には５，６の流れで旦那さんの気持ちは治まっただろうと思っているなら、
その後傷付けられた事は知らないし、またあったら次は守りたい、って思ったり出来るかな、とか。

なんとなくこんな感じ？って書いてみたので、
てきとーに変更とかしちゃってください！

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - アヴァンセ

2014/09/28 (Sun) 11:35:34

前のメールにも書いたけど、リッツさんとエルフリーデの流れは上記でＯＫだと思います！
りんちゃんがまとめてくれたので私から付け加えることは殆どないんだけど。

>多少いい人にしないと、エルフリーデさんの男を見る目が曇ってるってなりかねない(笑)

「外面だけはものすごくいい人」で中身は人間のクズみたいなのもいるからねえ。
エルフリーデが全く見抜けなかったというのも大いにアリだと思うよー。

>嫉妬心・猜疑心が強くて、他の男と目を合わせるだけで裏切られたと思っちゃうとか。

これも面白いね。
肌に消えない傷を付けた理由にもなるし。
「これなら恥ずかしくて他の男に見せられないだろう」的な。

ちなみに、リッツさんのいない時に仲間が酷い目にあってＰＬ的にはそっちの方が美味しいって
何を書いてるんですか(笑)。



それから内患外憂の貴族連合もかなりナイスな設定だと思っています。

そのまま見ても混とんとしている地域って感じで面白いし
エルフリーデの環境という観点から見ても
「他国にスパイ」という職業から「自国民（傭兵とかじゃなくて）」という設定になるんだけど
実家と嫁ぎ先、そもそもの貴族が偉いという体制そのものに恨みがある筈なのに
その国の為に仕事をする、というのにちょっと違和感があったんだ（自分で作っといてなんだけど(笑)）。
『仕事は仕事として割り切る』というのも生き方ではあるんだけど。

だけど貴族同士の争いがそもそもあるなら
例えばエルフリーデの実家と嫁ぎ先の一派を潰そうとしている別の一派があって
貴族同士だとなかなか決着がつかないからルスに手を出して力にしようとしていて
（ルスには近年作られた巨大なハブ港と整備された公道があり、陸海両方の交易の拠点となっています）
エルフリーデはそれに手を貸して、最終的には実家と嫁ぎ先に復讐を果たす、という道が開けるんだよね。

ただし、同時に更に別の国に狙われていることも知っているけれど
そっちに加担して貴族連合やそれにまつわるもの全てを破壊、という風にはならないのは
リッツさんの故郷でもあるからだろうね。

実家と嫁ぎ先を潰そうとしている一派への就職が可能か？という点については
その時点では秘密裏にされていることだったか
ご主人様がうまく斡旋してくれたんだと思います(笑)。

という訳でＰＬ的には「仲の悪い貴族連合」があると
後付けなのに一気に整合性が取り易くなるので、是非是非これでいきましょ～！

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - リン

2014/10/16 (Thu) 15:59:25

蛇足ながら「仲の悪い貴族連合」ってのは、イギリス・フランスの百年戦争や、日本の戦国時代がモチーフな感じです。

百年戦争はフランス王家の男子王位継承者が居なかったことで、親戚筋だったイギリス王家の人が王位を主張して、フランス王家を支持する貴族と、親イギリス派とで分かれて国が荒れまくったんだとか。

その後、ジャンヌ・ダルクが登場して、イギリスの有利を全部ひっくり返してめでたしめでたし……。
ってなるはずが、ジャンヌ・ダルクは
「神の声を聞いた」
ってので猛反発を受けて、魔女として火刑されちゃったと……。

日本の戦国時代はもっと分かりやすいかもねー。
日本の王様として天皇は居たけど、実権はほとんどなくて、将軍の座を狙って日本中が戦争してたし。
宗教が絡まなかったのは、って言うか実はこっちも絡んでるんですよね。
一向宗って言う一派が極楽浄土へ行くために、って事で大きい動きを見せてたんだけど、織田信長が比叡山を焼き討ちしてその動きをバッサリ切り捨てたんだとか。

宗教戦争にしなかったのはすごいけど、女子供関係なくバッサリやっちゃったらしいから、第六天魔王なんて呼ばれてたのかもねー。

そんなこんなで国が乱れると、いろんな派閥が出来るだろうから、エルフリーデさんはそれをうまく利用したり出来たのかもですね。
それに、ファンタジーの世界だからゴブリンとかオークとかのある程度集団生活をするようなのも入り混じって混沌としそうだし、報酬も「落とした城は一両日まで好きにしていい」とか言えば乗ってくるのもいそうだし。

……あと何気に、ご主人様が悪行に勤しもうとしているエルフリーデさんへスクロールやら召喚獣やらを取引しに言っても言いかなぁ、なんて思ったりしました（笑）
ポイ捨てしたのに、何食わぬ顔で
「利用できるなら、たとえ相手が私でも考える余地があると思うが？」
とか言って。

と言う感じで蛇足かんりょーっ

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - アヴァンセ

2014/10/17 (Fri) 10:33:21

ほうほう、史実が元ネタになってるんだね。
実際に起こったことだとやっぱり説得力が出てくるね。
オークやゴブリンのコミュニティも関わってくると凄いなあ(笑)。
でも怪しい協力関係とかもまた何かのネタにできそう！
それから。

>……あと何気に、ご主人様が悪行に勤しもうとしているエルフリーデさんへ
>スクロールやら召喚獣やらを取引しに言っても言いかなぁ、なんて思ったりしました（笑）
>ポイ捨てしたのに、何食わぬ顔で
>「利用できるなら、たとえ相手が私でも考える余地があると思うが？」
>とか言って。

ご主人様が動くのはアリだと思っています。
退屈で飽きっぽい人だから「何かあっち盛り上がってる」と思ったら魔剣もユスティーナも放り出して
行ってしまうのもそれはそれで展開として面白いかなと！
ご主人様が飽きる前に何とかしたかったユスティーナは失敗ということで。

ところでポイ捨てって何のこと？

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - リッツ

2014/10/17 (Fri) 14:43:10

わお、アヴァンセさん早いっ♪
ポイ捨てってのは、エルフリーデさんへのご主人様の対応ですねー。
私的にはあっさりエルフリーデさんを捨てて、ユスティーナさんの魔剣に乗り移ってとどめさしちゃったって感じだったし。

でも、悪行を続けるなら今後は取引相手として仲良くやっていこう、とかいけしゃあしゃあと言ってのけたりとかするのかなーって想像してました（笑）

ユスティーナさんへのレスはやっぱりリンからかなー、って思ってるんだけど、色々貯まってるからそっちから書いてるから時間かかりそーですっ！

Re: 設定話／リッツさんとエルフリーデ - アヴァンセ

2014/10/20 (Mon) 19:44:08

了解です！それなら今のエルフリーデなら。

「我が君のご趣味は断捨離と伺っていますが
　される方はたまりませんね。
　もっとも私も恋に迷って我が君を裏切りましたから
　あまり偉そうなことも言えませんが」

ってな感じで言い返しそう(笑)。
しゃあしゃあとしてるのはエルフリーデも一緒かもね。

ユスティーナの方はアヴァンセが使い物にならないので（短いＳＳ入れときました）再度ユスティーナのレス（多分大魔王の迷宮に皆逃げてと誘導）をまとまったら入れるつもりでいます。
これもあせることないので、お互いゆっくり行きましょう～。